Tout Dans l’Esprit

Sana Qadar: Juste un avertissement rapide, l’épisode suivant aborde le sujet du suicide. Faites attention en écoutant.

Nous savons tous que certaines maladies sont contagieuses, comme la grippe ou le rhume, ou la maladie maintenant dans l’esprit de tous; coronavirus.

Mais saviez-vous que le comportement peut aussi être contagieux?

Pensez à l’achat de papier toilette par panique que nous avons vu ces dernières semaines. Rien n’indique que l’Australie va manquer de toilettes. Et pourtant, on voit les autres s’accumuler et on panique aussi.

Bien que ce soit un exemple qui se déroule encore (ou devrais-je dire qui se déroule), il existe de nombreuses formes de contagion comportementale.

Susanne Schweizer: La contagion comportementale est cette analogie de la maladie, de l’épidémiologie, qui a été introduite dans la littérature de psychologie sociale.

Sana Qadar : Les comportements qui se propagent peuvent être aussi simples et banals qu’un bâillement, aussi complexes et inquiétants que certains crimes et même le suicide.

Rupert Saunders: Le risque de contagion du suicide n’est probablement qu’un risque pour ceux qui pourraient déjà avoir des pensées suicidaires.

Michelle Noon: Quand nous avons commencé à parler du crime d’imitateur, c’était dans les années 1970.

Sana Qadar: Bonjour, je suis Sana Qadar et aujourd’hui, Tout dans l’Esprit, la contagion comportementale; ce que c’est, comment cela fonctionne et ce qui se passe dans les pires scénarios.

Tout d’abord, les bases.

Susanne Schweizer : La contagion comportementale est une forme de contagion sociale.

Sana Qadar: Le Dr Susanne Schweizer est maître de conférences en psychologie à l’Université de Nouvelle-Galles du Sud.

Susanne Schweizer: Ainsi, la contagion sociale désigne au sens large le phénomène selon lequel les comportements et les attitudes, les croyances, peuvent être transmis au sein d’un réseau social. Cela se joue à partir d’espèces sociales vraiment basiques. Vous pouvez penser à quelque chose d’aussi simple qu’une giclée de mer ou une fourmi et vous verrez qu’elles montrent une contagion comportementale, donc elles montrent que leur comportement est synchrone. Et fait intéressant, c’est plus synchrone lorsqu’ils sont élevés dans des contextes sociaux. Donc, si vous avez une giclée de mer qui est élevée seule par rapport à un groupe social, elle montrerait un comportement plus synchrone, plus chevauchant, il en va de même pour les fourmis. C’est vraiment fascinant, le poisson zèbre est une autre espèce sociale.

Sana Qadar : Donc à ce niveau de base, à quoi ressemble la contagion comportementale ?

Susanne Schweizer: Cela ressemble à des schémas de mouvements qui sont imités dans l’organisme, et à travers ce développement, cela devient plus synchrone, et vous le voyez également chez les humains. Si vous pensez à un tout-petit et au mouvement d’un tout-petit, à sa motricité fine, ils ne sont pas géniaux. Je suis sûr que nous avons tous vu ces vidéos YouTube d’eux dansant et essayant de répéter des mouvements de danse, c’est vraiment un gâchis. Et à mesure que les enfants grandissent, nous avons en fait développé l’architecture neuronale pour imiter le comportement des autres, et c’est un système très important dans notre marque, nous les avons appelés les neurones miroirs. Et quand je vois, par exemple, une expression faciale en vous, mon cerveau peut imiter cela et je peux interpréter l’expression faciale et je peux commencer à ressentir ces émotions, même sans avoir le même déclencheur émotionnel que vous avez peut-être eu pour n’importe quelle expression que vous montrez sur votre visage.

Sana Qadar : La contagion comportementale est donc une chose à laquelle nous sommes tous sensibles et à laquelle nous participons.

Susanne Schweizer: Absolument. Au niveau de base, des choses comme le mimétisme, elles peuvent difficilement être inhibées. Donc, pour un exemple qui est couramment cité, c’est la contagion du bâillement, donc le fait que si vous bâillez, il est plus probable que quelqu’un d’autre bâille dans votre voisinage.

Sana Qadar: Je pense que nous avons tous vu cela se jouer.

Susanne Schweizer: Si vous y réfléchissez, la théorie sur la façon dont cela a probablement évolué est qu’au départ, lorsque nous avons commencé à vivre en groupe en tant qu’espèce, il n’y a peut-être pas eu de contagion comportementale comme nous l’avons aujourd’hui, mais nous serions exposés au même événement menaçant ou aux mêmes toxines, et nous montrons donc ces réactions similaires. Et puis ce qu’il fallait développer, c’était un système pour reconnaître cela chez les autres. Et donc, encore une fois, c’est cette architecture dans notre cerveau qui est maintenant le système des neurones miroirs, et nous sommes donc devenus très rapides parce qu’il a été vraiment adaptatif de reconnaître la menace et la peur chez les autres ou en même temps d’approcher… comme si nous voyions du plaisir dans le visage de quelqu’un, nous savons que c’est une bonne situation, que nous pouvons aborder, que cette nourriture est susceptible d’être bonne.

Sana Qadar: Il y a aussi des exemples plus étranges de contagion comportementale. Comme l’épidémie de rire de 1962 qui a balayé un village en Tanzanie, et un cas de peste dansante à Strasbourg, en France, en 1518.

Susanne Schweizer : Oui, il y a des exemples particuliers de contagion comportementale. Une maladie que nous appelons une maladie psychogène de masse, et elle est en fait plus fréquente que vous ne le pensez. Et dans le cas de la Tanzanie, c’était un petit groupe, je pense à trois filles qui, au début, pendant les cours, ont commencé à rire de manière incontrôlable. Et cela a duré des heures et dans certains cas des jours, et cela s’est répandu dans toute l’école, dans toute la classe et dans toute l’école, puis dans d’autres écoles, et les écoles ont dû être fermées. L’école initiale a été condamnée à une amende par d’autres écoles parce qu’elles avaient causé cette épidémie. Et oui, c’est donc un exemple classique de contagion comportementale où il n’y a pas de cause pathologique en tant que telle, il n’y a pas d’agent pathogène, du moins aucun que nous connaissons et aucun qui n’a été trouvé, mais il est incontrôlable, donc il ne peut pas être arrêté volontairement.

Dans l’autre cas que vous avez mentionné, la peste de la danse à Strasbourg en 15 – quelque chose, c’était vraiment intéressant, c’était une femme célibataire avec qui ça a commencé, et elle a commencé à danser dans les rues, ce qui n’était probablement pas tout à fait rare à l’époque, que vous ayez des danseurs en transe. Mais cela a vraiment décollé et d’autres ont commencé à la rejoindre, c’est raconté en particulier les femmes l’ont rejoint. Et cela durerait des jours, et cela conduirait à l’épuisement, cela conduirait même à des cas d’arrêt cardiaque, du moins c’est ce qui est rapporté. Mais oui, ce sont des exemples dans lesquels le comportement peut simplement prendre le dessus dans une zone géographique définie. Et comme dans le cas de la Tanzanie, après je pense qu’il y avait environ 18 mois, cela s’est calmé puis s’est éteint.

Sana Qadar : Savons-nous pourquoi ce genre d’incidents se produisent ou le mécanisme qui les sous-tend ?

Susanne Schweizer: C’est une très bonne question et si je pouvais répondre, je gagnerais probablement le prix Nobel, mais je ne peux pas le dire. Les maladies psychogènes de tous types, elles sont vraiment difficiles à expliquer et cela fait encore beaucoup de recherches.

Sana Qadar: Assez juste. Vous avez parlé de contagion comportementale et de contagion sociale. Quelle est la différence entre ces deux-là?

Susanne Schweizer: Chez les espèces sociales comme nous, les humains, il y a contagion beaucoup plus largement que le comportement seulement. Il y a donc une contagion comportementale de base, encore une fois comme le mimétisme facial et ainsi de suite, mais ensuite nous avons des contagions beaucoup plus élaborées chez les humains, donc des choses comme l’indignation morale, par exemple, que nous voyons à un rythme vraiment croissant maintenant via les médias sociaux, et donc c’est devenu beaucoup plus courant, et il y a beaucoup de recherches en cours sur la façon dont cela affecte nos systèmes politiques et ainsi de suite.

Sana Qadar: Cela suggère-t-il qu’Internet, les médias sociaux et même les médias traditionnels jouent un rôle dans la propagation de la contagion des comportements, en particulier pour les comportements négatifs?

Susanne Schweizer: Pour les attitudes, absolument. Il est plus difficile de dire si cela peut inciter à la même chose au niveau comportemental réel. On peut dire que vous avez vu cela avec des choses comme le Printemps arabe ou d’autres de ces types de mouvements politiques que nous avons vus provenir d’une transmission rapide dans les médias sociaux, et cela fonctionne, puis ils se propagent dans des comportements réels.

Sana Qadar : Dans ses propres recherches. Le Dr Schweizer observe que les jeunes de la maison sont influencés par leurs pairs.

Susanne Schweizer: Oui, donc ce que nous regardons est un type de contagion sociale, si vous voulez, où nous examinons l’influence des pairs chez les adolescents, et l’adolescence en tant que période est une période où vous faites ce que nous appelons la réorientation sociale. Ainsi, vous vous éloignez de l’environnement familial vers les pairs deviennent beaucoup plus importants, et l’approbation des pairs en particulier. Vous n’êtes jamais aussi sensible au rejet social qu’à l’adolescence. Et donc ce que nous voyons, c’est que si des pairs sont présents, le comportement des adolescents peut changer.

Et ainsi, par exemple, nous le voyons quand ils jouent à ce jeu de conduite vraiment basique où on leur demande de suivre un itinéraire de conduite aussi vite que possible, c’est leur tâche. Ils peuvent passer par des feux rouges s’ils le souhaitent, mais cela présente un risque d’accident. S’ils ont un accident, ils ont une pénalité de temps. S’ils passent sans accident, bien sûr, ils sont plus rapides. Et donc ce que nous voyons, c’est que s’ils font cette tâche seuls par rapport aux adultes qui le font seuls, il n’y a aucune différence dans le temps qu’ils prennent pour suivre ce cours de conduite.

Si cependant ils ont un compagnon debout à côté d’eux en les regardant jouer à ce jeu, tout d’un coup, ils ont beaucoup plus d’accidents, beaucoup plus d’accidents par rapport aux adultes. Cela semblait donc être une expérience enrichissante de se livrer à ce comportement à risque devant leurs pairs. Et donc je pense que c’est ce que nous voyons, c’est que c’est vraiment, vraiment adaptatif pour les adolescents parce que leurs réseaux de pairs deviennent si importants pour leur survie qu’ils trouvent en fait gratifiant de s’engager dans ces comportements plus risqués.

Sana Qadar: Que les adolescents soient fortement influencés par leurs pairs ne sera pas une surprise pour les parents qui écoutent, ou pour quiconque a été adolescent, d’ailleurs. En règle générale, c’est juste une phase cahoteuse que nous traversons tous. Mais il y a des cas où cette vulnérabilité à l’influence des pairs peut entraîner des conséquences graves, voire tragiques. Je parle de quelque chose qui s’appelle la contagion du suicide. C’est un phénomène rare, mais il a un impact particulier sur les jeunes.

Jo Robinson: Nous savons que les jeunes sont beaucoup plus sensibles aux comportements imitatifs que les adultes, simplement parce que leur personnalité est encore en cours de formation, que leur développement cérébral est toujours en cours, que leur fonctionnement exécutif n’est pas nécessairement aussi bon que les adultes, donc ils n’ont peut-être pas le répertoire de compétences en résolution de problèmes que nous pourrions avoir en tant qu’adultes.

Sana Qadar: Jo Robinson est responsable de la prévention du suicide chez Orygen, l’organisation de santé mentale des jeunes basée à Melbourne.

Jo Robinson: Heureusement, les suicides sont généralement relativement rares dans la population, et les groupes de suicides sont encore plus rares. Ce que nous avons trouvé dans une étude que nous avons réalisée il y a quelques années, c’est que nous avons examiné des groupes de suicides sur une période de trois ans, je pense, et ce que nous avons constaté, c’est qu’il y avait environ cinq ou six groupes de suicides de jeunes sur cette période en Australie. Le regroupement des suicides représentait donc un peu plus de 5 % des suicides chez les jeunes. Ils sont donc relativement rares, mais ils causent une détresse importante, naturellement, aux communautés lorsqu’ils se produisent. Mais ils sont plus fréquents chez les jeunes que chez les adultes, nous avons donc constaté que les suicides chez les jeunes sont deux fois plus susceptibles de se produire dans le cadre d’un groupe que les suicides chez les adultes.

Sana Qadar: Un cas australien dont vous avez peut-être entendu parler s’est déroulé dans les communautés victoriennes de Casey et Cardinia en 2011 et 2012.

Journaliste: La communauté est confrontée à la dure réalité du suicide en son milieu, le suicide de sa jeunesse.

Sana Qadar : 12 jeunes sont morts par suicide au cours de cette période.

Journaliste: Le dilemme choquant du suicide des jeunes.

Sana Qadar: Le coroner victorien l’a considéré comme un groupe de suicide.

Voici comment Jo décrit la différence entre un cluster suicidaire et une contagion suicidaire.

Jo Robinson: Un groupe, c’est quand nous voyons un certain nombre de suicides ou, comme je l’ai dit, un plus grand nombre de suicides se produire que ce à quoi nous pourrions généralement nous attendre dans une région ou une communauté particulière. Lorsque nous parlons de contagion, nous pensons vraiment que c’est le mécanisme par lequel un cluster pourrait fonctionner, que le comportement d’une personne encourage une autre personne à se comporter de la même manière.

Sana Qadar: Après les décès de Casey et Cardinia, la fondation pour la santé mentale des jeunes Headspace a mis en place un programme visant à réduire le risque de contagion du suicide dans les écoles. Cela s’appelle le soutien scolaire Headspace, et Rupert Saunders y a travaillé pendant environ un an et demi. Il est maintenant conseiller clinique principal à l’organisation.

Rupert Saunders: Oui, nous avons donc été spécifiquement financés pour aller dans une école après un décès par suicide. Nous fournissions principalement des conseils et une stratégie de haut niveau aux dirigeants de cette école, donc des conseils sur la façon de parler du suicide en toute sécurité, comment éviter d’envoyer le message que le suicide est une solution ou comment éviter d’envoyer le message que le suicide est quelque chose dont il faut avoir honte, parce que nous savons que ces deux choses augmentent la probabilité de suicide ou diminuent la probabilité que quelqu’un demande de l’aide.

Sana Qadar: Rupert dit qu’une façon pour Headspace de considérer qui est le plus vulnérable à la contagion du suicide est d’utiliser le modèle des « cercles de vulnérabilité ». Imaginez un diagramme de Venn avec trois cercles qui se chevauchent. Chacun représente un facteur de risque. La première est la proximité géographique :

Rupert Saunders: Nous pensons donc à des personnes qui pourraient être témoins de la mort par suicide, ou à des personnes qui ont eu des contacts récents avec ce jeune qui est mort par suicide.

Sana Qadar: Le deuxième cercle est la proximité psychologique:

Rupert Saunders: Donc c’est un concept autour de l’association culturelle, donc vous pensez qu’ils pourraient être du même milieu culturel que moi, ils pourraient s’identifier comme LGBTIQA +.

Sana Qadar: Et le troisième cercle, la proximité sociale:

Rupert Saunders: Nous examinons les relations ici, et cela pourrait être quelque chose d’être dans une équipe sportive, un membre de la famille, un frère ou une sœur, un pair au niveau de la même année.

Sana Qadar: Toute personne qui peut être placée au centre de ces trois cercles ou facteurs de risque est la plus à risque.

Rupert Saunders: Mais ce que nous savons, c’est que nous ne pouvons jamais sous-estimer à quel point quelqu’un se sent proche de cette personne. Donc, parfois, il peut sembler que quelqu’un n’a aucune relation avec cette personne, mais ils ont vraiment l’impression d’avoir une relation très étroite.

Sana Qadar: Rupert dit que la façon dont une communauté parle et réagit à un suicide peut également influencer le comportement.

Rupert Saunders: Le risque de contagion du suicide n’est probablement qu’un risque pour ceux qui pourraient déjà avoir des pensées suicidaires. Cela dépend de notre réaction à une mort par suicide. Donc, si nous pensons à une communauté célébrant la vie d’une personne décédée, que nous organisons des monuments commémoratifs, que nous distribuons des prix ou que nous présentons un événement sportif spécifique portant le nom de cette personne, nous pouvons envoyer par inadvertance le message que le suicide est récompensé de cette manière, et cela pourrait augmenter l’intérêt de quelqu’un pour ses pensées suicidaires.

De même, si nous réagissons au suicide comme quelque chose de tout à fait honteux ou quelque chose auquel nous ne devrions pas penser ou parler, nous allons fermer le potentiel de ces conversations qui pourraient être vraiment vitales pour soutenir la recherche d’aide. Si vous pensez au lien culturel et historique que nous avons eu avec le terme de suicide, dans le passé, cela a été un crime, dans le passé, cela a été perçu comme un péché. Je pense que ce genre de blocage et cette stigmatisation peuvent nous prêter à dire par inadvertance des choses comme, vous savez, « ils ont perdu leur bataille pour la santé mentale par le suicide », ou « ils sont en paix », ou « ils ne sont plus troublés par ces fardeaux », qui sont des messages que nous ne voulons pas vraiment associer au suicide.

Sana Qadar : Tout cela pose donc la question : comment parler de suicide pour minimiser le risque de contagion ? Voici le conseil de Rupert aux écoles:

Rupert Saunders: Mon conseil clé était d’aborder le suicide comme toute autre cause de décès. Donc, si nous parlons de maladies cardiaques ou de cancer ou quelque chose comme ça, nous pouvons parler de ce genre d’activités proactives qui peuvent réduire notre risque de ces maladies. Ainsi, pour une maladie cardiovasculaire, nous pouvons encourager les gens à manger sainement, à faire de l’exercice, à réduire leur consommation d’alcool ou de cigarettes ou à éviter complètement de fumer. Mais de manière réaliste, nous parlons de la façon d’avoir des conversations sûres qui présentent le suicide comme un phénomène factuel, mais en associant cela à des messages de recherche d’aide toujours. Donc, oui, c’est un sujet pénible, mais c’est là que vous pouvez obtenir de l’aide.

Sana Qadar: Alors que les écoles sont souvent au centre de la contagion du suicide chez les jeunes, Internet peut également jouer un rôle. Ce qui est logique, à droite, compte tenu de ce que le Dr Sweitzer a décrit plus tôt sur la capacité des médias sociaux à diffuser des comportements et des attitudes, comme l’indignation morale.

Récemment, un cas en Norvège a montré à quel point la contagion du suicide peut se propager en ligne. Voici à nouveau Jo Robinson d’Orygen:

Jo Robinson: Là, ce que nous avons vu, c’était un groupe de jeunes femmes qui semblaient vraiment n’être connectées que connected je pense que certaines d’entre elles avaient peut-être été liées par une unité psychiatrique à un moment donné, mais ce groupe opérait principalement sur les médias sociaux, en suivant des hashtags autour de l’automutilation et dans des forums ou des conversations fermés. Et ce que nous avons ensuite vu, c’est que ces conversations ont dégénéré et ce que nous avons ensuite vu, c’est ce groupe de suicides où ces jeunes femmes se sont tragiquement suicidées, n’ayant vraiment été connectées que par le biais de ces plateformes de médias sociaux ou de groupes de médias sociaux. Et je pense que c’est un phénomène relativement nouveau, il a fait l’objet d’un documentaire qui a été réalisé en Norvège l’année dernière. Et cela représente un véritable défi pour le secteur car il est difficile de savoir comment, en tant que professionnels, nous pouvons intervenir auprès de ces groupes très fermés.

Sana Qadar: Et si vous vous interrogez sur l’impact de la populaire série Netflix, 13 Raisons pour lesquelles, eh bien, il semble que les preuves ne soient toujours pas concluantes. Une étude américaine a révélé que dans le mois suivant la sortie de l’émission en 2017, elle était associée à une augmentation de 28,9% des taux de suicide chez les Américains âgés de 10 à 17 ans.

Mais Jo et Rupert disent qu’il y a encore beaucoup d’inconnues.

Jo Robinson: Particulièrement ici dans ce pays parce qu’il y a eu très peu de recherches qui ont été faites. Fait intéressant, comme les gens le savent, le protagoniste principal qui s’est suicidé dans la série était une jeune femme. Fait intéressant, l’étude américaine a montré une augmentation des suicides de jeunes hommes et non de jeunes femmes. Il est très difficile de savoir si nous pouvons ou noncorrelation corrélation ne signifie pas nécessairement causalité. Mais nous savons qu’il y a assez de signal pour que nous soyons inquiets.

Rupert Saunders: Je pense que l’un des défis avec 13 Raisons pour lesquelles et la façon dont il est filmé et créé est qu’il présente l’idée que le suicide et la mort du personnage central Hannah Baker, elle est là pour témoigner de l’impact sur la communauté et cela envoie en quelque sorte ce message, je pense, que la mort n’est pas permanente, alors que nous savons que la mort est permanente, et si des gens meurent par suicide, ils ne sont pas disponibles pour voir l’impact sur leur communauté.

Sana Qadar: Ainsi, la contagion comportementale peut être à la fois dévastatrice — comme dans le cas du suicide — ou bénigne, comme les exemples de mimétisme facial décrits précédemment par le Dr Susanne Schweizer.

Comment la contagion comportementale se déroule-t-elle chez les humains? Eh bien, les crimes d’imitateurs sont un autre exemple. Et des fusillades de masse aux États-Unis, aux aiguilles dans les fraises ici en Australie, elles peuvent être terrifiantes, tragiques et bizarres.

La Dre Michelle Noon est criminologue et psychologue à l’Université RMIT.

Michelle Noon: Donc, quand nous avons commencé à parler de crime d’imitateur, c’était dans les années 1970, le FBI s’intéressait beaucoup à la criminalité d’imitateur aux États-Unis, et c’est parce qu’il y avait une série de tueurs en série qui faisaient leur travail illégitime, pour ainsi dire, ils prenaient la vie de gens, et cet ensemble particulier de crimes a tendance à avoir des manœuvres de signature autour de cela. Le FBI a donc fait des choix pour limiter la quantité d’informations disponibles au public, sachant que les gens allaient potentiellement copier ces crimes, devenir des tueurs d’imitateurs, et de cette façon, ils seraient capables de distinguer s’il s’agissait du tueur original qu’ils recherchaient ou d’un nouveau tueur. C’est donc de là que nous avons obtenu le terme à l’origine.

Sana Qadar: Dans quelle mesure les crimes d’imitation sont-ils courants en tant que segment de la criminalité?

Michelle Noon: Nous ne savons vraiment pas, c’est vraiment difficile à identifier, mais nous pensons que dans le cas de la masse murder…so , le meurtre de masse est différent du meurtre en série, donc lorsque ces événements se produisent, nous pensons qu’il y a souvent, je suppose, un effet de contagion, mais peut-être pas un effet d’imitation.

Sana Qadar : Quelle est la différence là-bas ?

Michelle Noon: Je suppose que lorsque nous pensons au copycat, nous pensons à un comportement vraiment express où les gens le lient dans leur motif. Ils arrivent donc avec cette idée que « J’ai vu XYZ arriver et je suis inspiré par ces comportements et je vais adopter des comportements similaires ». C’est donc un processus assez conscient. Quand nous pensons à un effet de contagion, c’est là que nous avons des choses qui se passent dans le monde qui nous entoure, le genre de soupe dans laquelle nous vivons, nous pourrions l’appeler, et cela déteint sur nous. Il y a donc des comportements qui se normalisent pour nous tous, et qui pourraient alors éclairer notre comportement. Et cela peut aller des plus petites choses aux plus grandes choses. Ce n’est donc pas un hasard si aux États-Unis il y a un taux très élevé de meurtres de masse, et ce taux élevé de meurtres de masse, nous pensons, est dû à des choses comme le patriarcat et l’expression du patriarcat, l’accès aux armes à feu, mais aussi à l’effet de contagion, donc les comportements se normalisent.

Sana Qadar: La fusillade du lycée de Columbine en 1999 est probablement l’une des premières fusillades de masse dans les écoles aux États-Unis qui est également largement connue. Le Dr Noon dit que la couverture de cet événement peut avoir contribué à un effet de contagion.

Michelle Noon: À une époque, le cycle des médias s’était accéléré, l’accès à ces informations avait été ouvert de nouvelles manières, et la communauté s’intéressait profondément à ce qui s’était passé et se demandait comment cela ne pourrait plus jamais se reproduire. Donc, ce gros point d’interrogation qui, je suppose, a été présenté par et aux médias, vous savez comment faire pour que cela ne se reproduise plus — il est intéressant de noter que peut—être avait, osons-nous dire même (nous n’avons pas beaucoup de preuves autour de cela) cette réponse contre-intuitive où plus cet ensemble d’événements était couvert, plus il était susceptible d’inspirer des événements de copie, ce que nous avons peut-être vu maintenant.

Sana Qadar: Une fois que nous le savons, comment lutter contre cela ou réduire les incidents de contagion ou les crimes d’imitation?

Michelle Noon : C’est une excellente question. Donc, l’une des choses qu’ils ont faites aux États-Unis est de promouvoir des protocoles autour des reportages dans les médias. C’est donc là qu’on demande très gentiment aux médias de ne pas rendre compte d’éléments particuliers de ces crimes, et cela inclut des choses comme le nom de la personne, le motif cité par la personne, sa photo, des choses que nous trouverions facilement dans leurs flux de médias sociaux, leurs manifestes s’ils les ont publiés. Et la raison pour laquelle les médias sont encouragés à ne pas rapporter ces choses est qu’ils informent le genre d’infamie que les personnes qui commettent des meurtres de masse peuvent rechercher. Et cela dit aussi à d’autres personnes qui peuvent avoir des motifs similaires que c’est une bonne occasion pour elles de commettre des atrocités similaires.

Sana Qadar: Nous voyons également de plus en plus de tueurs diffuser leurs meurtres en direct sur les réseaux sociaux. Un exemple serait la fusillade de la mosquée de Christchurch. À quel point cela vous inquiète-t-il en tant que criminologue pour le potentiel qu’il y a à rendre les crimes d’imitation encore plus probables?

Michelle Noon: Je suppose que nous parlons de gens qui cherchent l’infamie et qui le font par le biais d’un comportement criminel, c’est un ensemble très, très inhabituel de comportements et un ensemble très, très inhabituel de présentations psychologiques. Aussi terrifiant que cela puisse paraître, et je suppose aussi peut-être pourquoi c’est si intéressant, c’est parce que nous savons intrinsèquement que c’est très inhabituel. Pour cette raison, je suppose que cela ne m’inquiète pas tant que ça, mais cela ne veut pas dire que cela ne pourrait pas arriver plus. Mais je ne pense pas que cela augmente nécessairement, il n’y a aucune preuve de cela, mais c’est parce que nous parlons d’un très, très petit nombre d’événements qui se produisent à l’international.

Sana Qadar: Un exemple peut-être moins dévastateur de crime d’imitation est la vague d’aiguilles qui ont été trouvées dans des fraises en Australie il y a quelques années.

Porte-parole de la police: Cette enquête est contenue dans le Queensland. Nous pensons que le comportement ici est celui des imitateurs.

Sana Qadar: J’ai demandé au Dr Noon, qu’est-ce qui pourrait contraindre quelqu’un à commettre un crime comme celui-là?

Michelle Noon: Encore une fois, nous ne savons pas grand-chose, et c’est parce que nous n’avons pas beaucoup de points de données, et parce que lorsqu’il s’agit de cet ensemble particulier de comportements, nous n’avons pas beaucoup de suivis. Nous n’avons donc pas de bonnes données parce que les gens ne se présentent pas et ne disent pas: « J’ai choisi d’aller dans mes laineries locales et de mettre une aiguille dans une fraise et de voir ce qui se passerait. »L’une des choses que nous pensons avoir pu se produire et qui faisait certainement partie de la réponse de la police à l’époque, alors la police est sortie et a demandé aux gens d’arrêter de faire cela, c’était que les gens n’allaient peut-être pas dans leur supermarché local et mettaient une aiguille dans des fruits que d’autres personnes consommeraient, mais ils ramenaient ce fruit à la maison, y mettaient une aiguille et postaient ensuite ces photos sur les réseaux sociaux. Donc, d’une manière amusante, ce n’était pas que les gens commettaient une infraction d’imitateur, ils faisaient presque de la victimisation d’imitateur. Mais encore une fois, nous ne savons pas vraiment, mais c’est l’une des suppositions que nous avons. Et je suppose que vous pourriez dire que c’est une façon pour les gens d’entrer dans l’histoire. D’autres mots que nous pourrions parler si nous étions un peu plus sévères seraient que ce sont des comportements de recherche d’attention.

Je pense qu’une chose à dire à propos de la criminalité est que la raison pour laquelle nous n’avons peut-être pas de bonnes recherches à ce sujet est that…as criminologue, j’ai commencé ma carrière en essayant de comprendre pourquoi les gens commettent des crimes, et je peux vous dire maintenant, l’université de première année n’avait pas les réponses et ce n’était pas en deuxième année non plus, ce n’était pas en troisième année, ce n’était même pas en doctorat, ils ont fait des recherches, ils ont essayé de trouver la réponse à cette question, c’était au Royaume-Uni, ils ont dépensé des milliards de dollars, et ce qu’ils ont conclu de manière concluante, c’est que nous n’avons pas de réponse, en particulier vos crimes à grand scandale, donc, les meurtres en série, les meurtres de masse, ce sont le bord absolu des phénomènes de courbe en cloche dont nous parlons. Donc, quand on y pense de cette façon, il est difficile pour nous de faire des recherches sur ce qui se passe si nous modifions cette petite variable, cela aura-t-il un impact ici sur les taux de criminalité? Cette recherche est vraiment difficile à faire pour nous.

Sana Qadar: C’est le Dr Michelle Noon, criminologue et psychologue du RMIT.

Et de peur que vous ne vous sentiez totalement découragé par l’impact de la contagion comportementale, voici quelques nouvelles encourageantes: les comportements positifs peuvent également se propager.

Susanne Schweizer : Donc ça va dans les deux sens. Ce que nous voyons aussi, c’est que les dons augmentent si d’autres font des dons élevés. Mais chez les adolescents aussi, vous voyez que c’est d’origine culturelle que les familles apprécient, vous pouvez voir des comportements d’aide, et vous pouvez voir cela augmenter dans le contexte où cela est plus socialement récompensé.

Sana Qadar : C’est le Dr Susanne Schweizer, chargée de cours en psychologie à l’UNSW.

Et c’est tout dans l’esprit pour cette semaine. Merci à la productrice Diane Dean et à l’ingénieur du son Emrys Cronin.

Si cet épisode a soulevé des problèmes pour vous, vous pouvez appeler Lifeline au 13 11 14 ou Kids Helpline au 1800 55 1800. Nous avons également créé un lien vers les services d’assistance sur notre site Web.

Je suis Sana Qadar. La prochaine fois.

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