Embora um dos mais filosoficamente orientada e inteligente de artistas em torno de hoje, Mick Jagger, é também um dos mais lacônica. Desde a saída de Andrew Oldham dos assuntos, dos Rolling Stones, o encargo de dirigir os negócios do grupo caíram sobre Mick, deixando-lhe pouco tempo para muito mais, incluindo entrevistas, fotografias e todas as outras rotinas do rock and roll star.
esta entrevista e as fotografias — provavelmente o melhor de Mick Jagger nos últimos dois ou três anos — foram concluídas em junho nos escritórios dos Rolling Stones em Londres. A entrevista foi conduzida por Jonathan Cott, assistido por Sue Cox. Embora não seja o conjunto mais completo e completo de perguntas e Respostas, é, no entanto, a discussão mais extensa ainda disponível com Mick Jagger sobre os Rolling Stones — algum dia o resto será preenchido, mas, entretanto, é um prazer apresentar isso como um iniciante.
a primeira coisa que gostaríamos de falar são as suas canções antigas como” Poison Ivy”,” Route 66 ” e . . .”Hera Venenosa”, alguma vez gravámos isso? Sim. Fizemos duas versões disso. Não sei qual tens, porque nunca foi divulgado neste país . Onde foi lançado na América?Não foi lançado na América, foi lançado na Inglaterra. Foi uma gravação muito precoce com três outras coisas, um EP.Certo, “Bye Bye Johnny” e ” Better Move On.”Essa foi a segunda versão.
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por que escolheu este tipo de material no início?Bem, quer dizer, éramos crianças, sabes, apenas crianças. Fizemos tudo e aquilo foi um ritmo. Sabe, “Hera Venenosa” era desconhecida neste país. Não foi um sucesso aqui pelas bases de copos, e outras músicas como “Money” eram totalmente inéditas.Como “i’m a King Bee”?Bem, isso foi muito inédito na América. O que quero dizer é que havia muitos discos de sucesso nos Estados Unidos que ninguém sabia sobre Aqui, nós fizemo-los e depois pensámos que não eram bons.; mas na altura estava certo.
mas os Stones tornaram estas canções populares.Não, nem por isso. Toda a gente fazia esse tipo de canções: Os Beatles, os Hollies, os Searchers, toda a gente. Não consigo explicar porquê.Não é verdade que com canções como “Come On” e “King Bee” você realmente descobriu Slim Harpo e Chuck Berry para muitos americanos que nunca ouviram esse tipo de música antes?Sim. Nunca souberam de nada e foi por isso que deixámos de fazer blues. Nós não queríamos fazer blues para sempre, nós só queríamos virar as pessoas para outras pessoas que eram muito boas e não continuar fazendo isso nós mesmos. Então você pode dizer que nós fizemos blues para excitar as pessoas, mas por que eles devem ser excitados por nós é incrivelmente estúpido. Quero dizer, para quê ouvir-nos a fazer “sou uma abelha rei” quando podemos ouvir o Slim Harpo a fazê-lo?
Em que momento você achou que você estava indo para ser um escritor e entrar em todas as suas coisas como você tem?Não, Não pensei muito nisso.
sua mudança de estilo surgiu quando você pensou que pessoas suficientes tinham sido ligadas ao blues?Acho que a nossa mudança ocorreu na mesma altura em que muitos dos grupos de beat começaram. Quando não havia grupos de sucesso e os Beatles tocavam na caverna. Éramos puristas de blues que gostavam tanto de coisas comerciais, mas nunca as fazíamos no palco porque éramos tão horríveis e conscientes de sermos puristas de blues, percebes o que quero dizer? Ninguém se conhecia naquela época. Nós não conhecíamos os Beatles, os animais, isto, aquilo e o outro grupo, mas estávamos todos a fazer o mesmo material. Ficávamos surpreendidos ao ouvir outras pessoas fazerem o mesmo que nós. O problema é que o público não sabia de nenhuma dessas músicas porque as gravadoras estavam emitindo centenas de singles por semana, então, naturalmente, a maioria das pessoas perdeu um grande número deles.Quais foram as primeiras coisas que escreveu?A primeira coisa foi ” Diga-me.”Bem, não foi a primeira coisa que escrevemos, mas foi uma das primeiras coisas que gravamos que tínhamos escrito. Além disso,” As Tears Go By”,” That Girl Belongs To Yesterday”, que foi um sucesso aqui por Gene Pitney. Estávamos a escrever baladas, não me perguntes porquê.
How did you come to record “I Wanna Be Your Man,” The Beatles thing?Bem, já os conhecíamos e estávamos a ensaiar e o Andrew trouxe o Paul e o John para o ensaio. Disseram que tinham uma música, que eram muito vigaristas. Quero dizer, a forma como eles tocavam músicas era óptima: “Mick, temos uma música fantástica” . Então eles tocaram e nós pensamos que parecia bastante comercial, que era o que estávamos procurando, então nós fizemos isso como Elmore James ou algo assim. Há muito tempo que não a ouvia, mas deve ser assustador porque ninguém a produziu. O tipo que era o nosso gerente na altura era dono de uma fábrica de 50 anos. Eram completamente crackers, mas foi um sucesso e soou muito bem no palco.
o que aconteceu durante o tempo entre isso e “satisfação”?É muito tempo. Não sei o que aconteceu. Dizes “quero ser o teu homem” e já me tinha esquecido. A seguir veio “As Tears Go By.”Nós nunca sonhamos fazer isso nós mesmos quando o escrevemos. Acabámos de o dar directamente à Marianne . Nós escrevemos um monte de canções para outras pessoas a maioria das quais foram muito mal sucedidos.Escreveu “As Tears Go By” especificamente para Marianne?Sim, mas nunca mais poderia fazê-lo. Continuo a tentar, noite após noite. Então nós “não desvaneceu” e foi para a América e isso foi realmente uma mudança.Como é que isso o afectou?Bem, começamos a voltar ao blues um pouco mais. Lembro-me que fomos aos estúdios de gravação de xadrez e gravámos todos os antigos números de blues que costumávamos fazer, muitos dos quais nunca foram lançados.Quem estava a fazer a sua produção, Andrew?Sim, mas ele não sabia nada sobre blues. O gato que realmente se recompôs foi Ron Marlow, o engenheiro de xadrez. Ele esteve em todas as sessões originais. Fizemos “Confessin’ The Blues”, ” Down the Road a Piece “e” It’s All Over Now.”Murray The K deu-nos” It’s All Over Now ” o que foi ótimo porque costumávamos pensar que ele era um Conas, mas ele virou-nos para algo bom. Foi um grande disco dos Valentinos, mas não foi um sucesso.
foi quando você teve pela primeira vez problemas de censura com as palavras “jogos meio assed.”Muitos dos disc jockeys dos Estados Unidos cortaram essa parte.A sério? Não sabia disso. Eu realmente não sei o que é considerado rude na América porque é tudo tão diferente, não é? Aqui você pode usar americanismos e as pessoas não sabem o que você está dizendo. A censura é estranha.
apesar de você ter tido vários hits antes, “Satisfaction” foi realmente a virada para uma grande maioria das pessoas. Houve algum incidente específico que te trouxe essas letras?Foi mesmo o Keith. A ideia foi dele. Parecia uma música folclórica quando começámos a trabalhar nela e o Keith não gostava muito, não queria que fosse um single, não achava que ia resultar muito bem. Foi a única vez que tivemos um desentendimento.
mesmo quando acabou, ele não gostou?Acho que o Keith achou que era um pouco básico. Acho que ele não ouviu bem. Ele estava muito perto e sentiu que era um tipo de riff.Você pensou que “Satisfaction” se tornaria a canção pop número um desta época como tem sido?Não, de todo.Você pensou sobre o problema de escrever uma canção para segui-la?Não, estou-me nas tintas. Sabíamos que não seria tão bom, mas e depois?Onde estava quando a escreveu?Tampa, Flórida, perto de uma piscina.Fez muito da sua escrita em turnê?Sim, sempre. É o melhor sítio para escrever, porque estás completamente interessado. Volta de um espectáculo, come alguma coisa, bebe umas cervejas e vai para o teu quarto escrever. Eu costumava escrever cerca de doze músicas em duas semanas em turnê. Dá-te muitas ideias. Em casa é muito difícil porque você não quer fazer nada além de ler, e coisas assim.
gostaria de lhe fazer uma pergunta pessoal sobre ” brincar com o fogo.”Existem linhas sobre como começar seus chutes em Knightsbridge e Stepney, e uma menina rica, e seu pai está fora e há uma sugestão de que o cara na canção está tendo um caso não só com a filha, mas com a mãe . . .Ah, a imaginação dos adolescentes! Bem, sempre se quer ter um caso com a mãe. É excitante.
muitas vezes quando você grava, você murmura suas letras. Isto é feito de propósito como um estilo?É aí que surgem as más linhas. Não acho que a letra seja assim tão importante. Lembro-me quando era muito jovem, isto é muito sério, li um artigo de Fats Domino que realmente me influenciou. Ele disse: “você nunca deve cantar a letra muito claramente.”
you can really hear ,” I got my thrill on Blueberry Hill.”
exatamente, mas é a única coisa que você pode ouvir assim como você ouve “eu não posso ter nenhuma satisfação.”É verdade o que ele disse. Costumava divertir-me imenso a decifrar letras. Não tento torná-los tão obscuros que ninguém possa entender, mas, por outro lado, não tento não o fazer. Faço-o como vem.
Por alguma razão as pessoas não pensam sobre o fato de que você e Keith são grandes escritores e suas letras como “Get Off Of My Cloud”, que são realmente boas . . .Não são, são uma porcaria.
“Union Jacks and Windscreens”. . . É um belo poema.Não é nada. Obrigado pelo elogio, mas acho que não são nada boas. Se uma pessoa é que desligou na letra ele pode ir e comprar a partitura porque está tudo lá, tudo errado, claro, mas . . . Devias ver o de” dente-de-Leão”, inventaram outra canção!Como se sentiu quando entrou no Programa de Ed Sullivan e teve de mudar a letra de “Let’s spend the night together” para “Let’s spend some time together”?Nunca disse “tempo”.”Eu realmente não disse. eu disse mumble. “Vamos passar um pouco de mmmmm juntos, vamos passar um pouco de mmmmm juntos.”Eles teriam cortado se eu tivesse dito” noite.”
quando você veio para São Francisco pela primeira vez em 1965, os escavadores lançaram uma proclamação chamando as pedras de encarnação do que elas representavam, a quebra de valores antigos. Isso aconteceu após uma série de canções como “19th Nervous Breakdown”, “Mother’s little Helpers”, “Have You Seen Your Mother” . . .”Have You Seen Your Mother” foi como a derradeira aberração. Depois disso, parámos por completo. Já não aguentava mais com isso, o que mais poderíamos dizer.
Mas, obviamente, essas músicas incomodado as pessoas, porque pela primeira vez canções de rock estavam dizendo coisas que não podia ser dito antes, não apenas em sexo como o velho blues músicas “eu vou espremer o limão até que o suco é executado para baixo sua perna” você não chegar perto de coisas assim, mas o que você disse que era forte.Gosto muito desse, costumávamos fazê-lo. Passa o tempo todo na América. Todas estas canções foram escritas na América. É um ótimo lugar para escrever porque todo o tempo você está sendo bombardeado com tudo isso e você não pode deixar de tentar colocá-lo em algum tipo de forma. Acho que as mães da invenção o fazem tão bem. Nunca poderiam ser as mães se vivessem aqui. Não sei porquê, mas também está tudo aqui, mas não tão óbvio. No que me diz respeito, essas canções reflectem o que se passa.
e as pessoas que vêem as suas canções como declarações políticas ou sociológicas?É interessante, mas são os Rolling Stones a divagar sobre o que sentem.
mas nenhum outro grupo parece fazer isso.
eles fazem, muitos grupos.
que outro grupo já escreveu uma canção como” 19th Nervous Breakdown “ou”Mother’S Little Helper”?Bem, Bob Dylan.
isso não é realmente a mesma coisa.Dylan disse uma vez: “eu poderia ter escrito ‘Satisfaction’ mas você não poderia ter escrito ‘Tamborine Man.Ele disse-te isso?
No, to Keith.O que ele quis dizer? Ele não te estava a abater, pois não?Sim, claro que era. Mas isso foi engraçado, foi fantástico. É assim que ele é. É verdade, mas gostaria de ouvir Bob Dylan cantar ” I Can’t Get No Satisfaction.”
você gostou da versão de Otis Redding?Sim, eu gostei, mas … . . nao . . . bem, eu gostei. Acho que é óptimo porque é mais ou menos . . . Não, Não vou dizer. Bem, os sons eram ótimos e ele era ótimo quando ele começou a cantar, mas então ele meio que entrou em oooh, aaah, tem que gitta o que é ótimo porque essa é a cena dele, mas eu gosto mais da Aretha Franklin. Fiquei muito excitado com o corte do Otis.
Your songs about girls like ” Out Of Time,” “Please Go Home,” “Got to Get Away,” “Yesterdays Papers,” “Lady Jane” and many more like “Back Street Girl” seem rather bitter and mean whereas “She Srised Sweetly,” “Ruby Tuesday,” “Like A Rainbow” are all about mystical girls.Raparigas diferentes. Não sei o que dizer, excepto que falam por si. São todas canções muito estranhas. Escrevo-os e nunca mais são vistos.
mas soa como se você o significasse na época.Bem, eu sei, essa é a cena. Essas canções reflectem o dia e algumas miúdas estúpidas enervam-me. “Lady Jane” é uma canção muito estranha. Não sei o que isso tem a ver comigo. Todos os nomes são históricos, mas era realmente inconsciente que eles deveriam se encaixar no mesmo período.
Majestades satânicas é provavelmente o LP mais controverso que você já teve, as pessoas ou odiaram ou adoraram. Parece ser uma declaração pessoal ao invés de uma coleção de canções. Quais eram as tuas ideias originais sobre juntá-las?Nenhuma. Não faço a mínima ideia. Não, é errado dizer que há ou não fazia ideia, mas era tudo completamente externo. Foi feito durante um período de tempo tão longo que acabou por evoluir. A primeira coisa que fizemos foi “ela é um arco-íris”, depois “a 2000 anos-luz de casa”, depois “Citadel” e ficou mais estranho à medida que avançávamos. Em seguida, fizemos “cantar Esta canção todos juntos “e” On With The Show, “” The Lantern ” e, em seguida, um de Bill (em outra terra). Levou quase um ano inteiro para fazer, não por ser tão fantasticamente complexo que precisávamos de um ano inteiro, mas porque estávamos tão nervosos.
este foi o ano em que várias prisões foram feitas.Sim, isso levou muito tempo e não sabíamos se tínhamos um produtor ou não. Às vezes o Andrew aparecia, às vezes não aparecia. Eu e o Keith nunca tocámos as músicas um para o outro. Acabámos de fazer aquele álbum pelo que ele é.Ficou feliz quando acabou?Eu estava feliz, sim. Respirei um suspiro de alívio porque finalmente o tínhamos terminado. É só pegar ou largar.
algumas das canções foram escritas depois da sua prisão ou do Brian?Estou muito consciente do fato de que isso não reflete isso em nenhuma das canções. Que não são só polícias como podiam ter sido. Mas é um álbum como Aftermath é um álbum mas as crianças de dezembro não é, é apenas uma coleção de músicas.Há algum álbum que considere o seu melhor?
Well no. Gosto muito do primeiro álbum porque é tudo o que fazíamos no palco. Depois gosto do Aftermath porque gosto das canções, embora não goste da forma como algumas delas foram feitas.
. . . E entre os botões?Não gosto assim tanto.Porquê?Não sei, não é nada bom. “Back Street Girl” é a única de quem gosto.
voltando às Majestades satânicas por um minuto. Reparei que parece haver uma disposição constante de Dormir e sonhar durante tudo isto.Li algures que era suposto ser sobre viajar, o que também é estranho, porque é quando se chega a olhar para ele dessa forma. Ouviste o quê? A sonhar e a acordar? Não sei, talvez seja. Isso é óptimo se tirares isso, é fantástico.
também parecem existir certas palavras que reaparecem constantemente como objetos rituais, por exemplo “luz”, “alto” e “flor”.”Estou só a ler ou isso foi feito de propósito?Não sei o que pensar sobre isso. É muito estranho e não tem nada a ver comigo. Não tem nenhum tipo de música nele, todas as palavras são muito obscuras, não eles não são realmente. “2000 anos-luz” não é, é o meu favorito, mas é péssimo em estéreo.Você acha que o Satanic foi sua primeira tentativa no tipo de música “Strawberry Fields”?
bem, é um álbum muito pesado,muito espaçado.
o que podemos esperar ouvir no seu novo álbum Beggers Banquet?”Jumpin’ Jack Flash ” é a coisa mais básica que fizemos desta vez, embora isso pode ou não estar no álbum. Há algumas músicas country porque sempre gostamos de música country.Você foi influenciado pelos Byrds e Dylan com seus álbuns country?Sim, mas o Keith sempre foi country. Era essa a cena dele. Ainda pensamos nas canções country como uma piada. Não sabemos nada sobre música country, só estamos a brincar. Não estamos interessados o suficiente para saber. Acho que vai ser um bom álbum.
você Está interessado em fazer performances de palco novamente?Eu gostaria de fazê-los, mas o pensamento de ir para o palco e tocar “Satisfaction”, “Paint It Black”, “Jumpin’ Jack Flash” e seis outros simplesmente não me agrada.E se pudesse ter um público calmo e receptivo?Acho que não vai ser assim. Gostava de actuar e acho que os Stones iriam, mas estamos presos porque achamos que não é bom sentarmo-nos todos e ficarmos calados. Não quero que ninguém tenha de fazer nada. Acho que devem fazer o que quiserem. Concertos Pop são apenas uma reunião de pessoas que querem se divertir e eu não acho que eles realmente têm um significado mais alto.As pessoas dizem que o público está a ouvir agora, mas para quê? Como se os Rolling Stones não fossem a Orquestra Sinfónica de Boston Pops. É um monte de barulho. No registro pode ser bastante musical, mas quando você chega ao palco não é nenhuma performance virtuosa. É um número de rock and roll, muito bom, e nada mais.É difícil imaginar-te a fazer a tua coisa sexy, a saltar com toda a gente ali sentada a ouvir calmamente.Certo. Não quero subir ao palco e ficar ali como o Scott Walker e ser sempre tão pretensioso. Mal consigo cantar, percebes? Não sou o Tom Jones e estou-me nas tintas. A coisa toda é uma performance de uma natureza muito básica, é emocionante e é isso que deveria ser. A ideia de fazer tudo de novo é uma seca. Gostaria muito de ter alguém a produzir um espectáculo connosco. Gostava muito de fazer isso.Você alguma vez se sente culpado por subir ao palco e apontar para aquelas meninas e cantar “Everybody Needs Somebody” quando você realmente não as quer?Claro que os quero.
que tipo de programa você esperaria fazer com alguém que o produzisse?Quando digo produzido não quero dizer liso e lamechas, quero dizer louco e louco. Algo a acrescentar à excitação. Adorei o programa que fizemos em Wembley, mas foram dois números e foi tudo o que consegui fazer. Talvez quando terminarmos o novo álbum e tivermos doze novas músicas para fazer, possamos arranjar algo juntos?.
estás a entrar em filmes agora, não estás?Sim, bem, você pode fazer muito com o filme.Como é trabalhar com Jean-Luc-Godard, o diretor?Não o conheço muito bem. O Godard é um homem muito simpático. Já vi todas as fotos dele e acho-as fixes.
o que significa” um mais um”?Não faço ideia, a sério. Sei que está a filmar com filmes a cores usados pelos astronautas quando reentram na atmosfera da terra. Quero dizer, ele é completamente esquisito. Eu acho que a idéia para o filme é grande, mas eu não acho que será o mesmo quando estiver terminado.Qual foi a ideia que Godard lhe disse?Bem, é a mulher dele que faz o papel principal. Ela vem para Londres e fica totalmente destruída com um gato de espadas. Envolve-se com drogas ou assim. De qualquer forma, enquanto ela está sendo destruída, encontramos os Rolling Stones enlouquecendo no estúdio de gravação fazendo esses sons.Godard apanhou-nos em duas noites muito boas. Ele pode ter vindo todas as noites durante duas semanas e ter-nos visto a olhar um para o outro com caras em branco e teria sido o mesmo lado da moeda que a miúda a destruir-se e nós ali sentados a parecer aborrecidos. Uma noite Ele fez-nos rever uma e outra canção chamada “Sympathy For The Devil”.”Começou como uma coisa folky como “quebra-cabeças”, mas isso não fez com que ele continuasse a revê-lo e alterá-lo até que finalmente ele sai como um samba. Então Godard tem tudo do princípio ao fim. Isso é algo que sempre quis fazer em filme. Provavelmente é muito chato para a maioria das pessoas, mas quando ele terminar de cortá-lo, será ótimo.
quando “o desempenho” deve começar?August something.
o roteiro não foi escrito especialmente para você?Sim, quero dizer que sou muito eu. Vou conseguir, se puder, diferente de mim. Quero dizer, ele sou eu, o eu da capa do álbum. É suposto ser um grande escritor, como o Dylan. Mas ele está completamente imerso em si mesmo, ele é uma pessoa horrível, na verdade.
o que acha de agir em vez de cantar no palco?Não sei. Ambos são apenas projecções do teu ego, que não devias ter, mas não podes fazê-lo sem ele. Não podes agir sem ele, por isso é que o Maharishi teve tantos problemas. Este personagem no filme tem um ego fantástico, o que não faz mal, porque eu consigo fazer isso. Se as pessoas tiverem a sensação de que estás lá fora com elas, e se te armares em forte, então vais conseguir. É só uma questão de parecer confiante, ser confiante e acreditar no papel, então é fixe.Achas que isto pode abrir-te uma carreira no cinema?Não, nem por isso. Vamos fazer outro filme em novembro, o que é fantástico.
é chamado de ” o Maxigasim.”Não posso dizer muito sobre isso, mas é ótimo.
quem é o realizador?Algumas aberrações.
o que achou de 2001?Foi um dos melhores filmes que já vi. É um filme muito comercial. Fiquei mais obcecado com o público do que com o filme. Estavam sempre a sair das partes esquisitas porque não conseguiam vir. Acho que o objectivo do filme é que ele quer levar isto tudo para o público de massas. Ele está fantasticamente interessado em fazer todos esses jogos com os modelos da nave espacial e tudo, isso é o seu desligamento, mas é incidental. O objectivo é assustar toda a gente, o que ele é muito bom. Mas se você já passou por tudo isso, então você pode virar para todos os níveis do outro.Se você não tem, então você fica totalmente abandonado porque todo o tempo que você está sendo trazido para casa por todas essas chamadas telefónicas e sapatos de plástico e você pensa “ah é como em casa realmente, está tudo bem.”Ele deixa-te identificar com ele. Quero dizer, a cena da sanita é a melhor, é tão horrível. Ele passou tanto tempo a fazer isso que é quase uma perda de coração. É como se ele estivesse a dizer: “passa-o a essas pessoas, mas dá-lhes um pouco de alívio.”Então, no final, tudo acontece. Esqueceste-te da pedra assim que entras no Space Hilton, podes pensar que foi um pesadelo, até ele a trazer de volta.
os comentários das pessoas são os maiores:” você precisa de muita imaginação para entender o filme”, ” é um put-on de um milhão de dólares.”
I heard a little girl coming out of the theater saying that the slab was just a big block of hash.Isso é fantástico!Acha difícil não ter Privacidade?Difícil? Não, é muito agradável e fácil. A única coisa que desliga é a bófia. Que chatice. Quando te metes em sarilhos com a polícia, estás sempre em sarilhos e pronto. Antes, nunca nos metíamos em sarilhos e eles eram sempre muito simpáticos connosco. Deviam cuidar das pessoas e afastar os turistas americanos de Picadilly Circus. É o único desligamento, mas não tem nada a ver com ser eu.Acha que a polícia fez um esforço para pegar nas pedras?Bem, sempre houve. Antes de todo o aborrecimento era apenas os jornais chatos, mas quando a bófia começa a entrar nisso, ele pode ser muito draggy. Eles têm os meios para te fazer isso, se quiserem. Os jornais só podem gritar das suas assombrações embriagadas como o Clube da peruca, mas não podem fazer nada, a polícia pode.