även om en av de mest filosofiskt orienterade och intelligenta artisterna idag är Mick Jagger också en av de mest lakoniska. Sedan Andrew Oldhams avgång från Rolling Stones angelägenheter har bördan att styra gruppens angelägenheter fallit på Mick och lämnat honom lite tid för mycket annat, inklusive intervjuer, fotografier och alla andra rutiner för rock and roll-stjärnan.
denna intervju och fotografierna — förmodligen den finaste av Mick Jagger under de senaste två eller tre åren — slutfördes i juni på Rolling Stones affärskontor i London. Intervjun genomfördes av Jonathan Cott, assisterad av Sue Cox. Även om det inte är den mest grundliga och kompletta uppsättningen frågor och svar är det ändå den mest omfattande diskussionen som hittills finns med Mick Jagger om Rolling Stones — en dag kommer resten att fyllas i, men under tiden är det ett nöje att presentera detta som en starter.
det första vi skulle vilja prata om är dina gamla låtar som ”Poison Ivy”, ”Route 66” och . . .
”Poison Ivy”, har vi någonsin spelat in det? Åh, ja. Vi gjorde två versioner av det. Jag vet inte vilken du har för den släpptes aldrig i det här landet . Var släpptes den i Amerika?
det släpptes inte i Amerika, det släpptes i England. Det var en mycket tidig inspelning med tre andra saker, en EP.
höger, ” Bye Bye Johnny ”och” bättre gå vidare.”Det var den andra versionen.
populär på Rolling Stone
Varför valde du den typen av material i början?
Tja, jag menar, vi var barn, du vet, bara barn. Vi gjorde allt och det var ett spår. Du ser ”Poison Ivy” var Okänd i detta land. Det var inte en hit Här av Coasters, och andra låtar som ”Money” var helt okända.
som ”jag är en King Bee”?
Tja, det var ganska okänt i Amerika. Vad jag menar är, det fanns en hel del av dessa hit poster i de stater som ingen visste om här, vi gjorde dem och efter att vi trodde att de inte var bra; men då var det rätt.
men stenarna gjorde dessa låtar populära.
Nej, inte riktigt. Alla gjorde den typen av låtar: The Beatles, The Hollies, The Searchers, everyone. Jag kan inte förklara varför.
är det inte sant att med låtar som ”Come On” och ”King Bee” upptäckte du verkligen Slim Harpo och Chuck Berry för många amerikaner som aldrig lyssnade på den typen av musik tidigare?
Ja. De visste aldrig någonting om det och det var därför vi slutade göra blues. Vi ville inte göra blues för alltid, vi ville bara vända människor till andra människor som var väldigt bra och inte fortsätta göra det själva. Så du kan säga att vi gjorde blues för att slå på människor, men varför de borde slås på av oss är otroligt dumt. Jag menar vad är meningen med att lyssna på oss som gör ”jag är en Kungbi” när du kan lyssna på Slim Harpo som gör det?
vid den tiden trodde du att du skulle bli författare och komma in i alla dina egna saker som du har?
Nej, Jag tänkte verkligen inte mycket på det.
din stilförändring uppstod när du trodde att tillräckligt många människor hade blivit aktiverade till blues?
jag tror att vår förändring kom ungefär samtidigt som många av beat-grupperna började. När det inte fanns några hitgrupper och Beatles spelade grottan. Vi var blues purister som gillade någonsin så kommersiella saker men aldrig gjorde dem på scenen eftersom vi var så hemskt och så medvetna om att vara blues purister, du vet vad jag menar? Du ser att ingen kände varandra på den tiden. Vi kände inte Beatles och djuren och det här och det och den andra gruppen men vi gjorde alla samma material. Vi brukade vara så förvånad över att höra andra människor gör samma saker som vi gjorde. Saken är att allmänheten inte visste om någon av den här musiken eftersom skivbolagen gav ut hundratals singlar i veckan så naturligtvis missade de flesta en stor del av dem.
vad var det första du skrev?
det första var ” berätta för mig.”Det var inte det första vi skrev men det var en av de första sakerna vi spelade in som vi hade skrivit. Också,” som tårar går”,” den tjejen tillhör igår”, som var en hit Här av Gene Pitney. Vi skrev ballader, fråga mig inte varför.
Hur kom du att spela in ”Jag vill vara din Man,” The Beatles sak?
Tja, vi kände dem då och vi repeterade och Andrew förde Paul och John ner till repetitionen. De sa att de hade den här låten, de var verkligen hustlers då. Jag menar hur de brukade hustle låtar var bra:” Hej Mick, vi har den här fantastiska låten”. Så de spelade det och vi tyckte att det lät ganska kommersiellt, vilket är vad vi letade efter, så vi gjorde det som Elmore James eller något. Jag har inte hört det på evigheter men det måste vara prety freaky för ingen producerade det verkligen. Killen som råkade vara vår chef vid den tiden var en 50-årig northern mill-ägare . Det var helt crackers, men det var en hit och lät bra på scenen.
vad hände under tiden mellan det och ”tillfredsställelse”?
det är mycket tid. Jag vet inte vad som hände. Du säger ”Jag vill vara din Man” och jag hade glömt det. Nästa kom”som tårar går.”Vi drömde aldrig om att göra det själva när vi skrev det. Vi gav den direkt till Marianne . Vi skrev många låtar för andra människor, varav de flesta var mycket misslyckade.
skrev Du ”som tårar går förbi” specifikt för Marianne?
Ja, men jag kunde aldrig göra det igen. Jag försöker, natt efter natt. Sedan ”bleknade vi inte bort” och åkte till Amerika och det var verkligen en förändring.
hur påverkade det dig?
Jo vi började gå tillbaka till blues lite mer. Jag minns att vi gick till Schackinspelningsstudior och spelade in alla gamla bluesnummer vi brukade göra, varav många aldrig har släppts.
vem gjorde din produktion då, Andrew?
Ja, men han visste ingenting om blues. Katten som verkligen fick det tillsammans var Ron Marlow, ingenjören för Schack. Han hade varit på alla de ursprungliga sessionerna. Vi gjorde ”Confessin’ The Blues”, ”Down the Road A Piece” och ” det är över nu.”Murray K gav oss” det är över nu ” vilket var bra för att vi brukade tro att han var en fitta men han vände oss till något bra. Det var en bra skiva av Valentinos men det var inte en hit.
det var när du först stötte på censurproblem med orden ”half-assed games.”Många av skivjockeys i staterna klippte bara ut den delen.
gjorde de verkligen? Det visste jag inte. Jag vet verkligen inte vad som anses oförskämt i Amerika för det är så annorlunda, eller hur! Här kan du använda amerikanismer och folk vet inte vad du säger. Censur är konstigt.
även om du hade flera träffar tidigare var ”tillfredsställelse” verkligen påslaget för en stor majoritet av människor. Var det någon specifik händelse som förde dessa texter till dig?
det var verkligen Keith. Jag menar att det var hans första tanke. Det lät som en folksång när vi först började arbeta med det och Keith tyckte inte om det mycket, han ville inte att det skulle vara en singel, han trodde inte att det skulle göra det bra. Det är den enda gången vi har haft en oenighet.
även när det var klart tyckte han inte om det?
jag tror att Keith tyckte att det var lite grundläggande. Jag tror inte att han verkligen lyssnade på det ordentligt. Han var för nära det och kände bara att det var en dum typ av riff.
trodde du att ”Satisfaction” skulle bli den första poplåten i den här eran som den har?
Nej, inte alls.
tänkte du på problemet med att skriva en låt för att följa den?
Nej, jag gav inte ett fan. Vi visste att det inte skulle vara lika bra men så vad.
var var du när du skrev det?
Tampa, Florida, vid en pool.
gjorde du mycket av ditt skrivande på tur?
Åh ja, alltid. Det är det bästa stället att skriva eftersom du bara är helt in i det. Du kommer tillbaka från en show, har något att äta, några öl och bara gå till ditt rum och skriva. Jag brukade skriva ungefär tolv låtar på två veckor på tur. Det ger dig massor av ideer. Hemma är det väldigt svårt eftersom du inte vill göra någonting riktigt men läsa, och saker som det.
jag skulle vilja ställa dig en personlig fråga om ” lek med eld.”Det finns linjer om att få dina sparkar i Knightsbridge och Stepney, och en rik tjej, och hennes pappa är borta och det finns ett förslag om att killen i låten har en affär inte bara med dottern utan med mamman . . .
Ah, fantasin hos tonåringar! Man vill alltid ha en affär med sin mamma. Jag menar att det är en tur på.
ofta när du spelar in mumlar du dina texter. Görs detta medvetet som en stil?
det är då de dåliga linjerna kommer upp. Jag menar att jag inte tycker att texterna är så viktiga. Jag minns när jag var väldigt ung, det här är väldigt seriöst, jag läste en artikel av Fats Domino som verkligen har påverkat mig. Han sa ” du ska aldrig sjunga texterna mycket tydligt.”
du kan verkligen höra, ”Jag fick min spänning på Blueberry Hill.”
exakt, men det är det enda du kan höra precis som du hör ”jag kan inte få någon tillfredsställelse.”Det är sant vad han sa men. Jag brukade ha jättekul att dechiffrera texter. Jag försöker inte göra dem så dunkla att ingen kan förstå men å andra sidan försöker jag inte att inte. Jag gör det bara som det kommer.
av någon anledning tänker folk inte på det faktum att du och Keith är bra författare och dina texter som ”Get Off of My Cloud”, som är riktigt bra . . .
Åh, de är inte, de är skit.
”Union Jacks och vindrutor” . . . Det är en fin dikt.
det är ingenting. Tack för komplimangen men jag tror inte att de är bra alls. Om en person är som hängde på texter kan han gå och köpa noterna eftersom det är allt där, helt fel naturligtvis men . . . Du borde se den för ”maskros”, de gjorde upp en annan låt!
hur kände du dig när du gick på Ed Sullivan Show och var tvungen att ändra texterna från ”Låt oss tillbringa natten tillsammans” till ”Låt oss spendera lite tid tillsammans”?
jag sa aldrig ” tid.”Det gjorde jag verkligen inte. jag sa mumla. ”Låt oss spendera lite mmmmm tillsammans, låt oss spendera lite mmmmm tillsammans.”De skulle ha klippt av det om jag hade sagt” natt.”
när du först kom till San Francisco 1965 lade grävarna ut en proklamation som kallade stenarna förkroppsligandet av vad de representerade, upplösningen av gamla värden. Detta kom efter en serie låtar som” 19th Nervous Breakdown”,” Mother ’s Little Helpers”,” Have You Seen Your Mother”. . .
”har du sett din mamma” var som den ultimata freakout. Vi kom till en punkt efter det. Jag kunde bara inte göra det med det längre, vad mer kan vi säga.
men uppenbarligen störde dessa låtar människor eftersom rocklåtar för första gången sa saker som inte kunde sägas tidigare, inte bara på sexnivå som gamla blueslåtar ”jag ska pressa din citron tills juicen rinner ner i benet” du kommer inte nära saker som det men det du sa var starkt.
jag gillar den väldigt mycket, vi brukade göra det. Det spenderar hela tiden i Amerika. Alla dessa låtar skrevs i Amerika. Det är ett bra ställe att skriva eftersom hela tiden du bombarderas med allt det och du kan inte låta bli att försöka lägga den i någon form av form. Jag tror att uppfinningarnas mödrar gör det så bra. Du skulle aldrig kunna vara mammorna om du bodde här. Jag vet inte varför, du kunde bara inte. det är allt här också, men inte så uppenbart. Såvitt jag är orolig återspeglar dessa låtar bara vad som händer.
vad sägs om människor som ser dina låtar som politiska eller sociologiska uttalanden?
Jo det är intressant, men det är bara Rolling Stones slags vandring om vad de känner.
men ingen annan grupp verkar göra det.
de gör, många grupper.
vilken annan grupp skrev någonsin en låt som” 19th Nervous Breakdown ”eller”Mother’ s Little Helper”?
Tja, Bob Dylan.
det är inte riktigt samma sak.
Dylan sa en gång: ”jag kunde ha skrivit ”tillfredsställelse” men du kunde inte ha skrivit ” Tamborine Man.””
sa han det till dig?
nej, till Keith.
vad menade han? Han var inte sätta dig ner var han?
Åh ja, det var han självklart. Men det var bara roligt, det var bra. Det är så han är. Det är sant men jag skulle vilja höra Bob Dylan sjunga ”Jag kan inte få någon tillfredsställelse.”
gillade du Otis Reddings version?
Ja, jag grävde det men . . . inte . . . Jo jag grävde det. Jag tycker att det är bra för att det är typ av . . . Nej, Jag tänker inte säga det. Tja, ljuden var bra och han var bra när han först började sjunga men då gick det in i oooh, aaah, gotta gotta vilket är bra för att det är hans scen men jag gillar Aretha Franklins bättre. Jag var väldigt påslagen att Otis klippte den.
dina låtar om tjejer som ”Out of Time”, ”Please Go Home”, ”Got to Get Away”, ”Yesterdays Papers”, ”Lady Jane” och många fler som ”Back Street Girl” verkar ganska bittra och menar medan ”hon log sött”, ”Ruby Tuesday”, ”Like A Rainbow” handlar om mystiska tjejer.
olika flickor. Jag vet inte vad jag ska säga förutom att de talar för sig själva. De är alla mycket otänkta låtar. Jag skriver dem och de ses aldrig igen.
men det låter som om du menar det vid den tiden.
Jo det gör jag, det är scenen. Dessa låtar speglar dagen och några dumma kycklingar kommer på mina nerver. ”Lady Jane” är en väldigt konstig låt. Jag vet inte riktigt vad det handlar om mig själv. Alla namn är historiska men det var verkligen omedvetet att de skulle passa ihop från samma period.
Satanic Majesties är förmodligen den mest kontroversiella LP du har haft, folk antingen hatade det eller älskade det. Det verkar vara ett personligt uttalande snarare än en samling låtar. Vad var dina ursprungliga tankar om att sätta ihop det?
ingen alls. Absolut ingen aning bakom det. Nej, det är fel att säga att det finns eller var ingen aning alls, det var men det var allt helt externt. Det gjordes under en så lång tid att det så småningom bara utvecklades. Det första vi gjorde var” hon är en regnbåge”, sedan” 2000 ljusår hemifrån”, sedan” Citadel ” och det blev bara freaker när vi gick med. Sedan gjorde vi” Sing This Song all Together ”och” On With The Show”,” The Lantern ” och sedan bills en (i ett annat Land). Det tog nästan ett helt år att göra, inte för att det är så fantastiskt komplext att vi behövde ett helt år utan för att vi var så spända.
det var året då flera arresteringar gjordes.
ja det tog mycket tid plus vi visste inte om vi hade en producent eller inte. Vi visste aldrig om vi skulle sitta i fängelse eller vad. Keith och jag satte oss aldrig ner och spelade låtarna till varandra. Vi gjorde just det albumet för vad det är.
var du glad när det var klart?
jag var glad, ja. Jag andades en suck av lättnad eftersom vi äntligen hade avslutat det. Det är bara där för att ta det eller lämna det.
var någon av låtarna skrivna efter din eller Brians arrestering?
jag är väldigt medveten om att det inte speglar det i någon av låtarna. Att de inte handlar om poliser som de kunde ha varit. Men det är ett album som Aftermath är ett album men decembers Children är det inte, det är bara en samling låtar.
finns det något album som du anser vara ditt bästa?
Tja Nej. Jag gillar första albumet väldigt mycket för det är allt vi brukade göra på scenen. Då gillar jag Aftermath för att jag gillar låtarna, även om jag inte gillar hur några av dem gjordes.
. . . Vad sägs om mellan knapparna?
jag gillar inte så mycket.
varför?
jag vet inte, det är bara inte bra. ”Back Street Girl” är den enda jag gillar.
går tillbaka till sataniska Majestäter i en minut. Jag har märkt att det verkar finnas en konstant stämning av att sova och drömma genom hela saken.
jag läste någon annanstans att det var tänkt att handla om att resa vilket också är konstigt för det är när du kommer att titta på det på det sättet. Du hörde vad? Drömmer och vaknar? Jag vet inte, kanske är det. Det är bra om du får det från det, det är fantastiskt.
det verkar också finnas vissa ord som ständigt återkommer som rituella föremål, till exempel ”ljus”, ”hög” och ”blomma.”Läser jag bara in i det eller gjordes det med avsikt?
jag vet inte vad jag ska tänka på det. Det är väldigt konstigt verkligen och har inget att göra med mig. Det har inte någon form av låtar i det, alla ord är väldigt dunkla, nej de är inte riktigt. ”2000 ljusår” är inte. det är min favorit men det är usel i stereo.
känner du att Satanic var ditt första försök på ”Strawberry Fields” – typen av musik?
Jo det är en mycket berusande album, mycket åtskilda.
vad kan vi förvänta oss att höra i ditt nya album Beggers Banquet?
”Jumpin’ Jack Flash ” är det mest grundläggande vi har gjort den här gången, även om det kanske eller inte finns i albumet. Det finns ett par countrylåtar för vi har alltid gillat countrymusik.
har du påverkats av Byrds och Dylan med deras countryalbum?
Ja, men Keith har alltid varit land. Det var vad hans scen var. Vi tänker fortfarande på countrylåtar som lite av ett skämt, är jag rädd. Vi vet egentligen ingenting om countrymusik, vi spelar bara spel. Vi är inte riktigt in i det tillräckligt för att veta. Jag tror att det kommer att bli ett bra album.
är du intresserad av att göra scenuppträdanden igen?
jag skulle vilja göra dem men tanken på att gå på scenen och spela ”Satisfaction”, ”Paint It Black”, ”Jumpin’ Jack Flash” och sex andra vädjar bara inte till mig.
Tänk om du kunde ha en tyst och mottaglig publik?
jag tror inte att det kommer att bli så. Jag skulle vilja uppträda och jag tror att stenarna skulle men vi sitter fast för att vi tycker att det inte är bra att alla sätter sig ner och är tysta. Jag vill inte att någon ska behöva göra någonting. Jag tycker att de borde göra vad de vill. Popkonserter samlar bara människor som vill ha det bra och jag tror inte att de verkligen har en högre betydelse.
folk säger att publiken lyssnar nu, men till vad? Som Rolling Stones på scenen är det bara inte Boston Pops Symphony Orchestra. Det är en massa ljud. På skiva kan det vara ganska musikaliskt men när du kommer till scenen är det ingen virtuos prestanda. Det är en rock and roll handling, en mycket bra, och inget mer.
det är svårt att föreställa sig att du gör din sexiga sak, hoppar omkring med alla som bara sitter där tyst och lyssnar.
höger. Jag vill verkligen inte gå på scenen och bara stå där som Scott Walker och vara någonsin så pretentiös. Jag kan knappt sjunga, förstår du vad jag menar? Jag är ingen Tom Jones och jag kunde inte ge ett fan. Det hela är en prestation av mycket grundläggande karaktär, det är spännande och det är vad det borde vara. Tanken på att göra det igen är ett drag. Jag skulle vilja ha någon som producerar en show med oss. Jag skulle vilja det, jag skulle verkligen vilja göra det.
känner du dig någonsin skyldig att stå upp på scenen och peka på de små tjejerna och sjunga ”alla behöver någon” när du verkligen inte vill ha dem alls?
naturligtvis vill jag ha dem.
vilken typ av show skulle du hoppas kunna göra med någon som producerar den?
när jag säger producerad menar jag inte slick och corny, jag menar galen och arg. Något att lägga till spänningen. Jag älskade showen vi gjorde på Wembley men det var två nummer och det var allt jag kunde göra. Kanske när vi avslutar det nya albumet och har tolv nya låtar att göra då kan vi få något tillsammans?.
du kommer in i filmer nu, eller hur?
Ja, du kan göra mycket med film.
hur är det att arbeta med Jean-Luc-Godard, regissören?
jag känner honom inte så bra. Godard är en mycket trevlig man. Jag menar att jag har sett alla hans bilder och jag tror att de är groovy.
Vad handlar ”One Plus One” om?
jag har ingen aning, verkligen. Jag vet att han skjuter med färgfilm som används av astronauter när han återvänder till jordens atmosfär. Jag menar att han är helt freaky. Jag tycker att tanken på filmen är bra men jag tror inte att den kommer att vara densamma när den är klar.
Vad är tanken Godard har sagt till dig?
Jo det är hans fru som spelar ledningen chick. Hon kommer till London och blir helt förstörd med några spade katt. Blir involverad med droger eller något. Hur som helst, medan hon blir förstörd hittar vi Rolling Stones freaking out på inspelningsstudion som gör dessa ljud.
Godard råkade fånga oss på två mycket goda nätter. Han kan ha kommit varje kväll i två veckor och bara sett oss titta på varandra med tomma ansikten och det skulle ha varit samma sida av myntet som ungen förstöra sig själv och oss sitter där ser uttråkad. En natt fick han oss att gå om och om igen den här låten som heter ”Sympathy For the Devil.”Det började som en folklig sak som ”pussel” men det gjorde det inte så vi fortsatte att gå över det och ändra det tills det äntligen kommer ut som en samba. Så Godard har det hela från början till slut. Det är något jag alltid velat göra på film. Det är förmodligen väldigt tråkigt för de flesta, men när han är klar med att klippa den blir det bra.
när är ”prestanda” på grund av att börja?
augusti något.
var inte manuset skrivet speciellt för dig?
Ja, jag menar att det är väldigt mycket jag. Jag kommer att göra det om jag kan, annorlunda för mig. Jag menar, han är jag, jag på det albumomslaget. Han ska vara en stor författare, som Dylan. Men han är helt nedsänkt i sig själv, han är verkligen en hemsk person.
hur tycker du om att agera i motsats till att sjunga på scenen?
jag vet inte. De är båda bara projektioner av ditt ego, som du inte ska ha, men du kan inte göra det utan. Du kan verkligen inte agera utan det, det var därför Maharishi hade så mycket problem. Denna karaktär i filmen har denna fantastiska ego sak, vilket är okej för att jag kan göra det. Om människor får en känsla av att du är ute med dem, och om du kommer på stark då du kommer att göra det. Det handlar bara om att se självsäker ut, vara säker och tro på delen, då är det coolt.
tror du att detta kan öppna en filmkarriär för dig?
Nej, inte riktigt. Vi gör en ny film i November, vilket är fantastiskt.
det kallas ”Maxigasim.”Jag kan inte riktigt säga mycket om det, men det är bra.
Vem styr det?
några freaks.
Vad tyckte du om 2001?
det var en av de bästa filmerna jag någonsin sett. Det är en mycket kommersiell film. Jag hängde verkligen på publiken mer än filmen. De fortsatte att gå på de freaky delarna för att de bara inte kunde göra det. Jag tror att poängen med filmen är att han vill få hela denna sak över till masspubliken. Han är fantastiskt intresserad av att göra alla dessa spel med rymdskeppsmodellerna och allt, det är hans hangup, men det är tillfälligt. Poängen är att freak alla ut, vilket han är väldigt bra på. Men om du redan har gått igenom allt det kan du vända dig till alla andras nivåer.
om du inte har det blir du helt looned ut eftersom hela tiden du kommer hem av alla dessa telefonsamtal och plastskor och du tror ”ah det är precis som hemma verkligen, det är okej.”Han låter dig identifiera dig med det. Jag menar att toaletten är den största, Det är så hemskt. Han spenderade så mycket tid på att göra att det nästan är hjärtat. Det är som han säger, ” få det över till dessa människor men ge dem lite lättnad.”Sedan i slutet händer allt. Du har glömt stenen så fort du kommer in i rymden Hilton, du kan tro att det var en dålig dröm, tills han tar tillbaka den.
människors kommentarer är de största:” du behöver mycket fantasi för att förstå filmen”, ” Det är en miljon dollar put-on.”
jag hörde en liten flicka komma ut ur teatern säger att plattan var bara ett stort block av hash.
det är fantastiskt!
tycker du att det är svårt att inte ha någon integritet?
svårt? Nej, det är verkligen trevligt och enkelt. Den enda hänga upp är fuzz. Nu är det ett drag. När du får problem med polisen, du är alltid i trubbel och det är det. Tidigare var vi aldrig i trubbel och de var alltid väldigt trevliga mot oss. De borde ta hand om människor och vända amerikanska turister bort från Picadilly Circus. Det är den enda hängningen men det har inget att göra med att vara jag.
känner du att polisen gjorde en bestämd ansträngning för att plocka på stenarna?
Tja, det har alltid varit. Innan allt krångel var det bara de tråkiga tidningarna, men när fuzz börjar komma in i det kan det vara väldigt dragigt. De har möjlighet att göra det till dig om de vill. Tidningarna kan bara skrika från sina berusade haunts som peruk & Feather Club men de kan inte göra någonting, polisen kan.